IRCaBot 2.1.0
GPLv3 © acetone, 2021-2022
#dev
/2023/02/16
~AreEnn
~R4SAS
~acetone
~villain
&N00B
+Xeha
+relaybot
DUHOVKIN
Leopold
Most2
Nausicaa
Ruskoye_911
Vort
anon2
b3t4f4c3
karamba_i2p
nemiga
not_bob_afk
plap
poriori
profetikla
soos
teeth
un
weko_
whothefuckami
orignal винду можно заливать?
orignal user_ yes
Opicaak That's awesome, thanks.
orignal залил максомь
Opicaak So, I made a .deb of the latest version, and I'm not sure if it's by this latest version or by the Monero remote node running the older version of i2pd, but I'm being frequently disconnected form the remote monero node, which didn't happen with the previous version. Any ideas?
Opicaak And the Monero wallet is Feather 2.4.0, sorry.
orignal maybe remote moneri node has some problems
Opicaak ok, I will test again later, thanks
orignal the neworks is still not stable
weko orignal: джава списка только не хватало
weko Дед с ума сошёл
weko Вполне возможно, что это тор ...
weko Пусть пир меняет адреса насколько хочет часто ...
weko А вот спам - надо смотреть
weko Опять же нужна статистика
weko Возвращение к более привычным значениям?
weko Transit Tunnels: 5793
weko Tunnel creation success rate: 37%
weko Total tunnel creation success rate: 39%
R4SAS залил в repo.i2pd.xyz ubuntu (все) и deb i386/amd64
R4SAS остальное по возможности в течении дня соберу
Carvet подскажите, на гитхабе есть какая-то статистика, которая показыавет, что из releases качается больше всего в assets?
Carvet иихууу, rpm и deb выложили
Vort "<weko> Возвращение к более привычным значениям?" у меня TCSR 27%. лучше, чем 16%, конечно, но всё равно мало
Vort Transit Tunnels: 7053. это всё равно не похоже на реальное использование. хотя всё может быть
Vort надо будет посчитать, сколько дефолтный узел генерирует транзитов при нынешнем TCSR
Vort чтобы понимать, насколько значение превышает "норму"
Vort 3+3 хопа умножить на 5 туннелей на дестинейшен да на 2 дестинейшена да поделить на TCSR 0.25 = 240
Vort может, где-то ошибки в подсчёте. но различия с 7к - на порядок
Gate Можно уже релиз ставить или подождать пока "лохи" потестят? )
Carvet Gate, а как ты поймешь что они потестили?
weko Vort: не правильно считаешь
weko Ты не учитываешь что у многих больше чем два дестинейшена
Gate Carvet: они тут расскажут об этом
Vort weko: всего лишь это?
weko И не учитываешь что большинство роутеров не транзитят
Vort weko: ну вот это уже важнее. но я про генерацию сейчас говорю
weko Или транзитят мало
weko А ещё считать tcsr не надо
Vort почему? узлы генерирую дохлые транзиты, которые точно так же считаются
weko Потому что на транзитных роутерах в случае не успеха всё равно туннель создаётся (они же не знают, что он не успешный)
Vort ну вот поэтому и считаю его. чтобы понять сколько в среднем висит туннелей, заделанных определённым юзером
weko [11:27:44] <58afb3Vort> почему? узлы генерирую дохлые транзиты, которые точно так же считаются
weko Именно поэтому считать и не надо. А ты посчитал.
weko Поделил?
weko Хм
weko Тогдп ладно
weko Но всё же
weko Это далеко не точно
Vort ок, я понял
weko Ты просто не понял про что
Vort мне примерно надо было понять
weko Я написал "возвращение к привычным значениям?" - тоесть тем, которые были до декабря
weko Там было конечно ниже, но сделаем поправку на прирост юзеров
weko И более низкий TCSR
weko Vort: я уже сказал в чём твои расчёты не верны
Vort около 1-2 тыщ тогда болталось
weko Ты не считаешь сколько юзеров транзитят и в каком количестве
weko [11:31:22] <Vort> около 1-2 тыщ тогда болталось
weko Это у тебя
Vort weko: ну сколько у _среднего_ юзера дестинейшенов если не 2?
weko Потому что у тебя был лимит на туннели, лимит на скорость и не флудфил
weko Vort: а хер его знает
weko И фиг посчитаешь
weko Только сильно примерно можно
weko А я говорю пол флудфил без лимитов
weko Про*
Vort вот я сильно примерно и по считал - из расчёта, что юзер никогда не меняет настройки
weko "Никогда" ... Чаще всего меняет
Vort значит, тут другие юзеры )
weko Особенно дестинейшены, потому что это основной функционал i2p
Vort прокси в браузер воткнул и лазишь по даркнет вебу. что ещё надо обычному юзеру?
weko Торренты, игры
weko Много что))
weko Днс овер ш2з
Vort игры... обычному. хе
weko Криптовалюты в ш2з
weko Ретрошара
weko Много что
weko Да таже ирка
weko Xmpp
Vort я, кстати, перевёл IRC на спец. прокси
weko Отлично))
Vort так что у меня сейчас меньше всего дестинейшенов - 3
weko Теперь можешь легко зайти и на irc2p
weko Я могу меньше сделать )))
weko Но пока что не буду
Vort так там же модерация/цензура/хзчто. пока не спешу туда
weko Лень этим сейчас заниматься
weko Vort: да пофиг, я там в основном из-за канала #ls2
weko Иногда другие поглядываю
weko Ssh в i2p
weko Вебсайты
weko Еепсайты точнее)))
weko Ты не можешь в данном случае просто взять числа от балды
Vort ну, думаю, можно тогда сказать, что среднее значение = 3 дестинейшена. многие добавили 1 дестинейшен, кое-кто - больше. и вот это "больше" компенсируется теми, кто ничего не добавил
weko Ты всё равно многих чисел не знаешь
weko Например сколько у других транзита? Сколько роутеров транзит?
Vort ну, по-хорошему, нужен был бы опрос. но это без толку. так как на форумах и в чатах сидят самые активные юзеры, у которых и дестинейшенов побольше
weko Сколько они транзитят?
weko Бессмысленно
Vort weko: поэтому я говорю, что считаю генерацию только
weko Я тебе сказал на каких данных я основывался и почему твои расчёты не верны
Vort а как эта генерация размазывается по сети - это вопрос номер два
weko Прочитай ещё раз, если не понял и спроси что не понятно
weko [11:42:06] <Vort> а как эта генерация размазывается по сети - это вопрос номер два
weko Но не менее важный))
Vort "Сколько роутеров транзит?" от 0 до 14 что ли? ) только вот думаю, что реальный диапазон - от 2 до 6
weko Диапазон чего? Да и думать можно что угодно, реальные цифры не ясны)
Vort "<weko> Я тебе сказал на каких данных я основывался и почему твои расчёты не верны" вопрос в том, насколько неверны. на 10%, в 2 раза, в 100 раз?
Vort я думаю, что максимум - в несколько раз
weko Это тоже не известно
weko Думай
weko Думать можно сколько хочешь, а что в реальности?
weko *ушёл*
Vort опросы на каких-то слабо связанных с i2p ресурсах нужны
tetrimer Vort: > чтобы понять сколько в среднем висит туннелей, заделанных определённым юзером
Vort чтобы получить адекватную выборку
tetrimer А клиентские туннели - это не оно?
Vort tetrimer: надо ещё дохлые туннели учитывать
Vort и количество хопов
Vort то есть, я считаю, на сколько меньше станет Transit Tunnels в сумме по _всей_ сети, если из неё уйдёт один обычный юзер
Vort я думаю, самое важное расхождение между моей оценкой и реальностью, скорее, в оценке количества дохлых туннелей
Vort есть ведь не только рейт фейла создания туннелей, но и рейт фейла уже созданных (который сейчас не считается)
Vort допустим, TCSR = 100%, но при этом каждую минуту все туннели обрываются
Vort затем со 100%м шансом пересоздаются. но ведь мусор уже гуляет по сети
Vort то есть, нужно ещё вычисление среднего времени жизни туннеля
Vort (норма = 10 минут, вроде)
Vort если каждую минуту обрывы и среднее время = 1 минута, значит, множитель получается x10
Vort то есть, на один живой транзит приходится 10 дохлых. ну в такой предположительной ситуации
Vort нужны реальные данные по среднему времени жизни хотя бы для своего узла
weko Vort: а вот ты знал что туннели через 11 минут удаляются?
weko Да кстати по умолчанию у тебя, грубо говоря, 4 дестинейшена
Vort weko: не пойму, к чему вопрос. вместо 10 минут время жизни 11 что ли?
weko На транзитах да
Vort "Да кстати по умолчанию у тебя, грубо говоря, 4 дестинейшена" какие?
weko Clock skew одна из причин которую я даже не спрашивал
weko Остальные если есть спроси
Vort 10 или 11 не важно для оценки учитывая более серьёзные неточности
Vort почему про 4 дестинейшена говоришь?
weko Vort: exploratory, proxy, irc, и специальный для адресной книги и прочего (забыл как называется)
weko Тем более надо ещё смотреть что в жаве
weko Может там больше или меньше
weko Но всё равно смысла нет считать этл
Vort скорее всего, всё служебное через один идёт
weko [12:21:10] <Vort> 10 или 11 не важно для оценки учитывая более серьёзные неточности
weko 10% как никак.
Vort то есть, выходит 1 служебный + 1 прокси + 1 на выбор юзера
Vort но на выбор юзера - это уже не дефолт
weko Я тебе говорю нету смысла
weko Ты всё равно не сможешь посчитать
Vort "10% как никак" почитай что я выше писал про время жизни. там может быть расхождение 1000%
weko Ну 10% это объективная разница
orignal weko на так ясен пень что "остапа несло"
orignal ну так а все же куда подевался трафик?
Vort по-моему, процесс сложнее, чем "подевался"
Vort кто-то график рисовал?
tetrimer У меня половина транзитных туннелей стоит с нулевым трафиком.
weko Это нормально
Vort tetrimer: это как раз те самые дохлые туннели в основном
orignal у меня нигда трафика нет
orignal такой же как на начало декабря стал
tetrimer Transit Tunnels: 195
tetrimer grep "0.00 K"|wc -l
tetrimer Новый вид атаки?
Vort tetrimer: ну почитай же выше
tetrimer Я их сейчас до нуля сбросил, и вот начали набираться - и опять куча пустых...
Vort у меня трафик уже около недели - 400-600 килобайт/сек с редкими всплесками до 1-2 мегабайт/сек
Vort tetrimer: потому что дохлые туннели всё время образуются
tetrimer Vort: Это я вижу. :(
orignal пустые это нрмально
tetrimer На 2.46.0 через полтора часа перестал откликаться локальный http ресурс. Сейчас перезапустил - заработало...
orignal что такое "локальный http ресурс"?
orignal ты число файловых дексритпторов увеличил?
orignal ты же вроде бздун
tetrimer orignal: тот, что доступен через i2pd
orignal у тебя дексрипторов небось 1K стоит
tetrimer sysctl -a | grep maxfiles
tetrimer kern.maxfiles: 128641
tetrimer kern.maxfilesperproc: 115776
orignal а у юзера что ulimit -n показывает?
orignal это вечная проблема у всех
tetrimer orignal: те же 115776, что у меня, что у _i2pd юзера
orignal тогда не знаю
orignal посмотрел бы хоть в лог что ли
orignal у меня проблем нет нигде счас
Vort интересно, насколько улучшит работу сети в целом обновление значительного количества юзеров до 2.46.0. я полагаю, что "11. Select first hop from high bandwidth peers for client tunnels" может дать заметный эффект
weko Эффект чего?)
Carvet без изменения bandwidth с лоу на хай, маловероятно, что ты сможешь увидеть ожидаемое
Vort я полагаю, что средняя скорость станет выше + может даже повыситься TCSR, так как у медленных узлов будет ниже средняя нагрузка
weko Vort: ты в курсе что это локальное изменение?
Vort weko: так вся сеть из таких локальностей состоит
weko Vort: я имел ввиду, что если эффект есть, то он будет виден для юзера после обновления локального, а не после обновления сети.
weko Orignal_huesos: драсте-драсте!)
Vort под средней скоростью я имел в виду среднюю по всем юзерам
Vort то есть, "сеть станет быстрее"
Vort а локально можем увидеть прирост транзитного трафика. хотя куда ещё больше )
weko Среднюю во всем юзерам... Ну хз
Orignal_huesos Ну что, релиз есть, пора готовить новую волну, да почаны?
Vort так можно ещё один релиз будет сделать
weko [16:26:06] <Vort> а локально можем увидеть прирост транзитного трафика. хотя куда ещё больше )
weko У меня так запас есть.
Orignal_huesos Ой, вы этот несколько месяцев рожали + нет механизма не то что автоматического обновления, а даже уведомления о новой версии!
Vort хотя лучше прирост от нормальных юзеров, чем от хакера
Vort хорошо, что нет автоматического обновления. так как это дыра
Vort а вот об уведомлениях можно подумать
Vort как минимум, через GitHub должно работать
Orignal_huesos Ага, дырень невероятная. xD
Orignal_huesos А вручную когда обновляешь - дыра магичекски исчезает.
Orignal_huesos magick блять
weko [16:28:14] <Orignal_huesos> Ой, вы этот несколько месяцев рожали + нет механизма не то что автоматического обновления, а даже уведомления о новой версии!
weko Автоматическое обновление - зло.
Vort при ручном обновлении у юзера есть время подумать - нужна ему новая версия или нет
Vort спросить мнения знакомых, к примеру
weko Насчёт уведомления - есть у меня идея сделать уведомление, которое будет показываться, если в netDb много версии, старше нашей. Однако при релизах без обновления версии сети, работать не будет. Проверку через единый сервер делать не следует.
weko Vort: по моему мнению автоматическое обновление равноценно бэкдору
Vort weko: хорошая идея. но надо чтобы это было ненавязчиво как-то
weko Vort: конечно не навязчиво
weko Уведомление на то и уведомление
weko В вебконсоль можно писать например.
Vort ну вот Firefox показывает обновление. закрываю - через несколько секунд опять показывает. перезапускаю - опять показывает. вот такого в i2pd не надо :)
weko Просто строчка в вебконсоли))
weko Firefox ууу....
Vort а если юзер сознательно не хочет обновляться? ему эта строчка будет постоянно проедать мозг
weko Значит сделать nonotify=false/true
Vort как-то так, да
weko Или кнопку сделать
weko "Больше не показывать"
weko С лучше и то и то))
Vort да лучше конфиг. потом захочется, чтобы показывало, допустим
Vort да и надо же результат кнопки куда-то писать
Vort а умеет ли i2pd свой конфиг редактировать...
Vort дума, нет
weko [16:37:13] <Vort> да и надо же результат кнопки куда-то писать
weko А ну да, точно.
Orignal_huesos Автоматическое обновление прикладной программки, которая завязана на безопасность - добро. Вы блять, олени, в каменном веке застряли
weko Orignal_huesos: как раз таки наоборот
Vort не всегда надо следовать за модой
weko Где гарантия что завтра orignal не прижмут менты и не выпустят обновление с бэкдором?
weko А вместе с этим обновлением сдеанониться куча юзеров
weko "Обновлением"*
Vort если подумать, что сейчас в мире модно, то понимание проблем бездумного следования моде само в голову придёт ;)
weko Во-во
weko Тиктоки всякие нахуй
weko Сейчас быть аноном не модно. Может тогда не будем аноном?
weko Надо чтобы модно было
Leopold Автообновление программы - кошмар для дистрибутива
weko Это тоже
Leopold Кто такой Alexey Korepanov ?)
Orignal_huesos вы не делаете обновлений, потому что orignal прижали менты и долбят в очечю? Надо запостить новость на lor.
HidUserZ А у них есть менты?
weko Orignal_huesos: тоесть 2.46.0 это не для солевых?
weko Не видно что ли.
orignal Leopold чувак какой то на гитхаюе
orignal Vort эффект будет что через L пойдет меньше трафика
Vort orignal: если L - java, они меньше будут дропать туннели? exploratory допустим
Orignal_huesos Лёш, не придуривайся, а?
orignal возможно
orignal так и i2pd меньше будет дропать по лимитам
weko Может оттого у меня и TCSR и вырос.
acetone Сегодня по радио звезда довелось слышать подкаст о вреде анонимности и инициативе гонять в соц сети и игры строго через госуслуги) шутки становятся реальностью
Vort с играми, кстати, ситуация интересная
Vort в частности, из-за развития технологий ИИ, читеров становится всё больше и больше
Vort как решать эту проблему без "зонда" - непонятно
Vort раньше ботов можно было вычислить по тупости, а теперь они запросто могут быть умнее игроков
acetone Vort: можно будет играть оффлайн в ММОРПГ как онлайн))
Vort теперь и оффлайн РПГ - онлайн. Genshin Impact как пример
Словесник-Былинник acetone : вреде анонимности или приватности они писали ?
i2puser Предпочту признать своё поражение перед ИИ и играть в singleplayer с ботами с пониженным уровнем сложности.
tetrimer i2puser: ... или включить автопилот со своей стороны и наслаждаться попкорном.
mblw_ куплю акк))
_mblw_ оффтоп
_mblw_ orignal, стоит пересобраться?
acetone Словесник-Былинник: говорили. По радио. Буквально о анонимности. Что анонимов в сети быть не должно))
orignal _mblw_ или возьми собранный
_mblw_ а смысл
orignal acetone ну это мечта пыньки
acetone А я слушал и думал, что завтра выходной и надо обновить везде i2pd на новый релиз)
orignal а он вообще фантазер
weko acetone: кстати, в итоге проблема была в отключённом реферере. Но проблема в том, что не было ошибки
acetone weko: надо в доку написать об этом, чтобы как-то яснее было. Но странно, что не было ошибки. Доберусь на днях посмотреть тот код, поиграть со сценариями.