#dev (ilita) | Обсуждение разработки I2Pd | i2pd development discussion | http://i2pd.website/

` У меня не флудфил. Первые часы аптайма держится на 38%. А спустя пару дней..

` "Что же тебе ещё надо собака"

Vort одна из моих гипотез - рейт тянут вниз U узлы. а у них проблема в частности из-за глюченого пиртеста (который иногда выдаёт OK или Unknown вместо Firewalled)

Vort и это мало того, что надо починить, так потом ещё дождаться пока U узлы обновятся. а это может быть долго

weko Vort: ещё и забагованность интродьюсеров

Vort weko: а это связано. багованный пир тест сбрасывает интродьюсеров, получаются багованные интродьюсеры

` А стоит только раз запустить сасисьтический анализаторъ кода..

` /rofl

relaybot 13apophis: Vort: ptime: 42 days, 20 hours, 20 minutes, 44 seconds

relaybot 13apophis: Network status: OK

relaybot 13apophis: Tunnel creation success rate: 85%

` Tunnel creation success rate: 146%

` Живи с этим

relaybot 13apophis: и так на ВСЕХ приблизительно роутерах ( ВПС и домашних )

relaybot 13apophis: не флоодах

relaybot 13apophis: галка, напиши себе сколько хочешь %

relaybot 13apophis: Vort, как такое в твою гипотезу вписывается ? Единственное, что наверное смотри по Гео распределению. Может что то с трафиком у вас в стране происходит ?

` Происходило даже когда Министерство Защиты Детей блокировало 127.0.0.1

` Я бы помог со свой домохозяйской стороны логами, в которых тонны варнингофф да ерророфф, но как помню это норма и обращать внимание на это не стоит.

relaybot 13apophis: Подозрение есть ( неподтвержденное, а интуитивное ), что ЭТО продукт архитектурного проеба где то, а не имплементационные проблемы.

ghost92 For torrent clients, is it required to use one of SAM, BOB, or I2CP protocols? Or can I utilize the HTTP proxy for torrenting?

relaybot 13apophis: yes u can use http

` Что-что, может ещё и анализатор кода запускать предложешь, Еретик?

relaybot 13apophis: if your clients support that

ghost92 I'm trying to adapt a torrent client to use i2p, and I wanted to try with the HTTP proxy first since it was be the simplest.

` Друг моего друга пробовал запускать клирнетовский торрент через ш2зв аутпрокси.

` Говорит, что работает.

` Течёт как у деда, конечно, но работает.

relaybot 13apophis: > `: Что-что, может ещё и анализатор кода запускать предложешь, Еретик ... Не имею по нонятие даже, что такое АнаЛизатор кода.

ghost92 The client is able to talk to i2p trackers currently, but it seems I'm missing a key "ip" it says. So I'll need to learn about that somewhere.

` apophis, PVS, по промокоду ЯПАТРИОТ скидка.

ghost92 Is there a reason big name clients chose to use SAM (qbittorrent) or I2CP (biglybt) instead of just using HTTP?

` Кстати о кубиторренте..

relaybot 13apophis: спасибо, галочка. Я был уверен, что ты до сих пор меня любишь

relaybot 13apophis: ghost92: there must be a reason...

` biglybt is javashit like as i2cp javashit

` big reason..

ghost92 Yeah I'm trying to avoid Java at all costs. Bloated as fuck.

Vort "apophis: Vort, как такое в твою гипотезу вписывается ?" - 1. такое на роутерах со статусом "ОК"? 2. какие протоколы включены? NTCP2 и SSU2?

Vort "ЭТО продукт архитектурного проеба" - это не отвечает на вопрос, почему у одних юзеров одно, а у других - другое. архитектура то у всех общая

` У меня только NTCP2 и SSU2.

` Вроде.

Vort "Or can I utilize the HTTP proxy for torrenting?" - bittorrent protocol is not based on HTTP, so there will be problems with it

Vort "клирнетовский торрент через ш2зв аутпрокси" - это совсем другая задача

Vort "стоит только раз запустить сасисьтический анализаторъ кода.." - нет там ничего интересного

` Vort, а я припоминаю, что кажется ты запускал. Рассказывай!

Vort там в основном придирки к стилю кода были от анализатора

Vort я правда PVS не пробовал - лень было искать

Vort а штуки 3 или 4 прогнал

` А PVS бы сразу как показал "архитектурные промахи"..)00

Vort вон на гитхабе юзер даже фаззинг делал

` Они ещё не пиарятся на анализе проектофф? Не первый год подумываю найти их контакты предложить взять ещё они проэкт на осмотр.

Vort я думаю он тоже вначале погонял анализаторами

` Давно их статей не видел, кстати.

Vort я думаю можно и самим справиться. вопрос традиционно в том, кто будет чинить :)

` Тут ради починить, вот бы кто нашёл что)00

` рады*

Vort тут даже с вливанием готовых pull request`ов не всё гладко

Vort а найденных проблем, до решения которых дело не дошло, так вообще полно

Vort не явные дырки, правда, но всё же

` Как там i2p-java поживает? Если кто в курсе. Дед жыфф?

Vort я не следил

orignal вроде да

` Кто там правит балом?

relaybot 13apophis: > Vort: "apophis: Vort, как такое в твою гипотезу вписывается ?" - 1. такое на роутерах со статусом "ОК"? 2. какие протоколы включены? NTCP2 и SSU2?

relaybot 13apophis: щас дам полную инфу:

orignal типа idk

Vort у меня кстати тоже рейт около 50-60 был, когда я флудфил отключал. если бы протоколы разные попробовал, то может тоже было бы выше

Vort "Может что то с трафиком у вас в стране происходит ?" - происходит, происходит. но насколько масштабно и насколько это влияет на i2p я не изучал ещё

Vort думаю, что не сильно влияет. иначе бы у меня не было тыщи коннектов

orignal так ты ж в другой стране

Vort так проблемы много где

` orignal, а у тебя сколько? С апофиZом вроде в одной стране.

orignal у меня на внешних впс

relaybot 13apophis: Vort: Uptime: 42 days, 21 hours, 33 minutes, 11 seconds

relaybot 13apophis: Network status: OK

relaybot 13apophis: Tunnel creation success rate: 86%

orignal страна значения не имеет поэтому

relaybot 13apophis: Received: 46.14 GiB (17.04 KiB/s)

relaybot 13apophis: Sent: 46.14 GiB (20.32 KiB/s)

relaybot 13apophis: Transit: 9.37 GiB (8.77 KiB/s)

relaybot 13apophis: Data path: /var/lib/i2pd

relaybot 13apophis: Hidden content. Press on text to see. [ ]

relaybot 13apophis: Router Caps: ORE

relaybot 13apophis: Version: 2.47.0

relaybot 13apophis: Our external address:

relaybot 13apophis: NTCP2 X.X.X.X:15369

relaybot 13apophis: SSU2 X.X.X.X:15369

relaybot 13apophis: Routers: 2594 Floodfills: 1130 LeaseSets: 0

relaybot 13apophis: Client Tunnels: 71 Transit Tunnels: 50

relaybot 13apophis:

relaybot 13apophis: CAPTION: Services

Vort я точно знаю что у меня некоторые коннекты фейлятся из-за блокировок

relaybot 13apophis:

relaybot 13apophis: HTTP Proxy Enabled

relaybot 13apophis: SOCKS Proxy Enabled

orignal Tunnel creation success rate: 52%

relaybot 13apophis: BOB Disabled

relaybot 13apophis: SAM Enabled

relaybot 13apophis: I2CP Disabled

relaybot 13apophis: I2PControl Disabled

Vort apophis: хехе. примерно понятно

` Жесть

` Это что такое

Vort короч просадка рейта идёт от нагрузок. меньше нагрузок - меньше просадки

Vort почему именно так - точно сказать не могу

` Какой-то локалхост гоняет в колледже

orignal как раз таки можно

Vort были предположения, что это из-за банов java, но я такой связи не нашёл

` apohis, жалко транзита дать нОрОду?

orignal когда у тебя транзит идет то приходится запрашивать новые узлы

orignal какие попало

relaybot 13apophis: логично, я режу транмзит до 50. и сккорость режу классификацией, хотя у меня гигабит там

orignal не потому что у тебя уздов в нетдб мало

` евгей, ясно.

orignal а потому что ты вынужден

Vort в общем, если переставить на XR (даже не XfR), то 85% быстро уползут вниз

relaybot 13apophis: попробовать ?

Vort а с XfR будет около 20%

relaybot 13apophis: это дев машина с ии2п

Vort пробуй, если не жалко ресурсов

orignal что вполне объяснимо

relaybot 13apophis: что поставить то .. точно скажи. Конкретно

relaybot 13apophis: поменятыь на Х ?

Vort сейчас

relaybot 13apophis: трансит резать на 50 ?

Vort [limits]

Vort transittunnels = 60000

Vort bandwidth = 6144

Vort вот что у меня

Vort ну... bandwidth вверх надо, на место

Vort остальное трогать не надо

` Я, кстати, за много-много лет так и не понял как работает ограничение транзитного трафика вплане процента.

` Что есть, что нет.

relaybot 13apophis: не ставить Х ?

` 1% ставить не пробовал.

orignal а я уже забыл

Vort это и будет X

Vort но с лимитом в 6 мегов/сек

Vort на случай если у атакующего активность возобновится

relaybot 13apophis: вот с трансит туннелями мне не хотелось бы... но за 3 часа.. норм будет эксперимент ?

relaybot 13apophis: или надо сутки тебе ?

Vort обычная нагрузка - 1-2 мегабайта/сек

relaybot 13apophis: на 3 часа .. поменяю

Vort "apophis: вот с трансит туннелями мне не хотелось бы" - что мешает?

relaybot 13apophis: ВПС слабая в смысле считалки

relaybot 13apophis: и памяти

` Vort, в смысле лимит 6 мегов/сек при Х?

Vort советую убрать лимит и следить за показателями

orignal ` у меня стоит 5

orignal лимит

orignal при X

Vort если будет перегруз, то через несколько часов подкрутить обратно

Vort но вполне может и не быть перегрузка. у меня всего несколько % CPU жрёт с такими настройками

orignal то есть bandwidth=5000

` orignal, то есть именно всю машину режите или в конфиге стало возможно?

orignal похоже галка все атаки проспал ))

Vort `: да. хитрая настройка

orignal всегда было можно в конфиге

` Vort, рассказывай или вилку в глаз.

orignal я ставил чтобы проц на впс на 100% не отжирался

Vort там теперь в конфиге большой рассказ. а раньше это была по сути не(до)документированная фича

orignal ` то есть что я сказал недостаточно? ))

` orignal, я не увидел, лол. Теперь увидел.

orignal да ей много лет

` ачотакможнобыло7

` Мда уж..

orignal я много где ее применяю у себя

` А смысл от букофф

Vort `: сильно можешь не радоваться, там лимит очень приблизительно работает. в некоторых случаях может пробить ограничение

orignal да если один толстый тоннель

orignal запросто может всю полосу выбрать

orignal ну у меня работает

orignal не превышеат лимиты некоторых впс по трафику

` Я сижу смиренно на "P", потому что рад бы дать 10MB/s, но не рад давать 100MB/s.

orignal и проц ограничиает

orignal уверен что 10 сможешь дать?

` А что можно поставить что-то между P и X.. открытие для меня.

orignal у тебя может быть порт на 100 мбс

orignal а не гигабитниый

Vort `: в i2p традиционно проблема с так сказать коммуницированием

` orignal, в смысле больше 10MB/s я дать могу, но это уже будет слишком щёдро для "пустой" ш2з-сети.

Vort да не будет там 10 мегов/сек. по крайней мере, у меня не бывает

Vort даже под атаками еле-еле 6 мегабайт/сек набиралось

orignal не очень то она нынче пустая

orignal транзита просто дохуя везде

` Много, да. А куда так и не понятно.

` Но и раньше было много.

orignal у меня счас на одном флудфиле 3 Мбс

orignal а при атаках реально упиралось в 100 мегабитный порт

orignal потмоу и стал резать

` Я уже который год не могу вырваться за пределы гусско-язычного ш2з. Вне "RU" жизни будто нет вообще, максимум визитки и полумёртвые борды.

Vort у меня 0.5-1 мегабайт в сек - обычная нагрузка, 2 мегабайта в сек - редкие всплески

Vort выше 2 не видел со времён атак

` Может быть все эти годы гоняют друг другу трафик онямэ на постмане.

orignal атаки то были реальныеэ

relaybot 13apophis: поставил... банд 5000, транзит то 60К

relaybot 13apophis: посмотрим что и как

Vort apophis: моё предположение - будет около 50%

orignal банд 5000 это довольно много

orignal я ставлю на 30%

relaybot 13apophis: 57% uptime 5 mins

` Во, опускаешься к нОрОду.

Vort на стабилизацию надо минимум несколько часов

orignal в понедельник будет релиз

orignal так что посмотрим

orignal транк работает явно лучше чем 2.48

` и так каждый релиз)00

Vort пока баги не иссякнут )

orignal ну так диалектика

relaybot 13apophis: > orignal: банд 5000 это довольно много

relaybot 13apophis: я просил конкретно мне дат значение банд !!! ты сам сказал 5000

orignal я сказал что это у меня

relaybot 13apophis: Какое поставит ?

orignal я не знаю какое тебе надо

relaybot 13apophis: какое поставит .. достяточное для этого експеримента

orignal сколько хочешь лимитировать столько и ставбь

orignal на 5 мегабайт в секунду это много

relaybot 13apophis: мне не надо... я все одно потом перрестгавлй на то что буыло ... трансит не дам с этого и2пд

` ставь X или не мужык

` > трансит не дам с этого и2пд

` яжепишу - евгей

relaybot 13apophis: жидовская морда... так и пиши

Vort apophis: за нагрузкой на железо последи если можешь. тоже важные данные

Vort хотя бы CPU: было/стало

relaybot 13apophis: ок

` Пробовал запускать на дешманский VPS ш2зв. Не выше 10% по ЦП и ОЗУ. Всё выкручивал в абсолют, но оставлял режим флудфила выкл.

` нет трафика и тресни

` есть, но мало..

Vort ну вот так получается, что флудфилы привлекают транзит. можно назвать "архитектурным проёбом", можно "особенностью"

relaybot 13apophis: around: 0.3 load average. Практически не видно разницы с прошлой конфигурацией. я думал вы делали статы на РАМ/ЦПУ....

relaybot 13apophis: > Vort: ну вот так получается, что флудфилы привлекают транзит. можно назвать "архитектурным проёбом", можно "особенностью"

relaybot 13apophis: я не про проеб такого типа думал, но это хорошая гипотеза .. "привлекают"

` Кстати да. У меня всё открыт вопрос возможного запуска ш2зв на.. малинке. Там ведь эти ссд жалкие. А озу достаточно.

relaybot 13apophis: отлично летает на малине

` То есть чтобы ш2зв работал в ОЗУ, но "иногда" делал дамп на хард.

Vort хз почему люди думают, что убрав лимиты их узёл помрёт от перегруза )

relaybot 13apophis: сам гонял с год наверное

relaybot 13apophis: там дело в писанине на сдКард. Вот что убивает малинку. Все остальное, даже на 512МБ, работает исправно

` Яжобэтомже

` tempfs (или как этот сатанизм называется) не пробовал

orignal у меня есть впс с 512 мегами

orignal все отлично работает

relaybot 13apophis: так это вот и ест с 512... ;)))

Vort у меня сейчас процесс жрёт 300 мегов. и это без коммита с пулами

` так эта впс на супернадёжном WD BLUE крутится

` )00

Vort так что логично что в 512 влезет

orignal так возмьми тот коммит

orignal сразу будет жрать меньше

Vort хотя от линукса зависит

` Кстати заметил, что нагрузка за этот год возросла.

orignal у меня счас 180 где тот флуфдил и 3 мегабита

` Видел до своего "отпуска" и сейчас. В глаза бросилось.

Vort мне бы разработчиков Snowflake как-то расшевелить, чтобы они утечки добили. вот где проблема. а нагрузка i2pd меня сейчас мало беспокоит

relaybot 13apophis: 21 min ... 71% XR no transit limit...

orignal подожди пару часов ппосмотрим

relaybot 13apophis: будем ждать насыщения и релаксации до плато на 50%

relaybot 13apophis: я то не спорю с вами. Ваше обьяснение вполне логично. Посмотрим .. однако

` ш2з это про взять и поделить, эх ты..

relaybot 13apophis: кстати .. ипв6 откл.. толко ипв4 по конфигам

` Кстати, россияне, говорят в РФ Ростелеком может дать IPv6, если попросить. Пробововали?

` Sorry by offtopic

` То есть слухи ходят, что в IPv6 может, но просто кому попало не даёт.

relaybot 13apophis: VPS Uptime: 963 days(!), 19:02:07

orignal up 836 days, 22:21

` apophis, что на нём крутится? Не предлагаю копипастнуть ls

orignal тоже мне удивил

orignal cat /etc/issue

orignal Ubuntu 16.04.7 LTS \n \l

orignal как тебе такое Илон Маск? ))

` асуждаю

relaybot 13apophis: из нашего, хмпп пубсуб с тайными чатами, пубсуб плерома, довекот/вебмаил/ехим4/релай на и2п

relaybot 13apophis: вот все на ней

relaybot 13apophis: Debian GNU/Linux 8 \n \l

relaybot 13apophis: LOL

` что-то знакоме про плерома. это "децентрализованная" соцсеточка на JS?

` кто-нибудь зарегистрировался спустя годы? Может там весь актив, генерирующий транзитный траффик...

` а я и не знаю.

` Vort, а нет случайно инфы, когда планируется 4.6.0 кубитторрента?

` Думаю подождать или нестперптеь.

Vort это только гадать можно. но rc намекает, что релиз должен быть "скоро"

Vort по поводу транзитного трафика у меня стойкое ощущение, что есть некоторый фон и на него накладываются всплески

Vort так вот всплески не так уж сильно выделяются. фон - 500 килобайт/сек, всплески - 1-2 мегабайта/сек

relaybot 13apophis: > `: что-то знакоме про плерома. это "децентрализованная" соцсеточка на JS?

relaybot 13apophis: свои "легкие параноидальные подколы" оставь при себе, дорогой. Плерома это енжин на ерланге, а вот ГУИ там много, есть на ЖС и без. Естественном что с ЖС все <clipped message>

relaybot 13apophis: работает как надо, а без ... это жалкое подобие.

Vort если фон - служебный трафик i2p, то всплески в несколько раз - это не такая уж и большая нагрфзка (относительно фона)

` apophis, почему параноидальные? Не подкола для.

relaybot 13apophis: Мне просто не нравится треп про ЖС на и2п. Я ЖС сам не люблю, но не из за секурити совсем. Нет еще альтернативы ему, как бы нам этого не хотелось. Я проверяв вс <clipped message>

relaybot 13apophis: е дела в сандбоксе жаилс ... для плеромы. Не течет нихрена, как и хмпп. Потому не обновляю сервера до новых версий. Заново проверять времени нет.

` webassebmly, webassebly is a future..

` everywhere..

Vort хреново, конечно, когда проблем куча, а альтернативы нету

Vort проблема в том, что браузеры разжирели до размеров операционок (условно)

relaybot 13apophis: так я только рад буду.. но будущее оно впереди. Пока не перешли качественные продукты на него. приходится с ЖС сидеть. Не писать же самому интерфейс для пле <clipped message>

relaybot 13apophis: ромы ? за бесплатно ;)))

` Как у тебя только пальцы не переломались написать это слово..бесплатно..

relaybot 13apophis: Это такая стигма на и2п про ЖС. как я понял, все из за одного дурачка, который попался с деаноном своего ИП... когда его "враг" затащил его на страницы с ЖС кот <clipped message>

relaybot 13apophis: орая шла на теле/видео телефон. Короче, связь там не через релай, а п2п.

relaybot 13apophis: Ну так это от браузера его зависело. В лисе, по умолчанию, такая АПИ ЖС не исполняется просто так

Vort по-моему в сообществе Tor JS тоже недолюбливают

` Просто годы однотипных новостей, как очередную андэргроунд площадку накрыли, потому что что.. правильно - JS.

relaybot 13apophis: Мудак с браузером своим наигрался видимо, а обвинили ЖС. предсказуемо, учитывая стредний уровень знаний и2пшной публики

` Ладно одмена накрыли. Так через него накрыли остальных. Спасибо JS.

orignal если та площадка опять гидра

orignal то там причина в другом

Vort браузеры очень сложны и ко всей это сложности доступ через JS. JS не сможет быть безопасным

relaybot 13apophis: Vort: таки ты прав. Достаточно одного прокола, в этих случаях, операционного, а не недостаток в кодинге.. чтобу потом шла дурная молва

Vort конкретный скрипт можно проверить и сделать вывод о его безопасности

Vort но в мире скриптов огромное количество, все не проверишь

relaybot 13apophis: Ну так это все было, в период когда я думал, что обывателю надо дать продукт привычного ему вида и функционала, НО .. на и2п.

relaybot 13apophis: Потому и понаставил плерому, эфириум .. и много едругое

` А про NFT забыл.

` ладно, флуд)00

relaybot 13apophis: Оказалось, что хотя это все работаетг отлично.. оно в принципе никому не нужно из обычной публики, а "параноидальная наша группа" .. может и без ЖС обочтись конечно

` и без хмпп

` и говношары прости аллах

relaybot 13apophis: не уверен про хмпп на самом деле

relaybot 13apophis: удобен с мобильников

relaybot 13apophis: медия и все такое

relaybot 13apophis: 100% не течет и шифровка е2е

` меди это хипстерское смузихлёбство, раньше без медиа жили и выросли людьми, а сейчас наркоманы и проститутки

relaybot 13apophis: главное, дикая мощность в МЯТТ

` ладно, ладно)00

relaybot 13apophis: последнее.. мен >> интереснек чем хмпп для чатов

relaybot 13apophis: ладно... у тебя есть хорошие поинты...

` Да это шутка)

relaybot 13apophis: про наркоманов без медии ;)

Vort что юзерам надо - это большой вопрос. иногда сами юзеры не знают, что им надо

weko [16:14:04] <relaybot> apophis: Подозрение есть ( неподтвержденное, а интуитивное ), что ЭТО продукт архитектурного проеба где то, а не имплементационные проблемы.

weko Вот как основные проблемы реализации будут исправлены, вот тогда можно будет точно сказать

` Vort, тиктоки им надо. Самое главное что в очередной раз "спрос родил предложение", а не наоборот, ага-ага.

relaybot 13apophis: 77% poka

` fake

relaybot 13apophis: 1002 transit tunnels

` тоже мало кстати

relaybot 13apophis: fake ;)

Vort routers сколько?

relaybot 13apophis: 3839

relaybot 13apophis: флоодс: 1003

Vort у меня около 6 тыщ было на нефлудфиле

` для тыщи транзита "должно" быть 4-5тыщ

Vort думаю, когда routers стабилизируется, то стабилизируется и количество транзитов и рейт

` а на двух тыщах к сожалению без экспоненты, а всего 5-6тыщ

Vort в общем, 3 часа на эксперимент - это минимум

weko [17:19:22] <relaybot> apophis: NTCP2 X.X.X.X:15369

weko [17:19:22] <relaybot> apophis: SSU2 X.X.X.X:15369

weko ip типо не спалил, но порт спалил. А он в RI пишется.

Vort лучше 6 часов. а вообще стабилизацию я пока что до конца не понял. есть процессы, которые идут сутками, а, может, и неделями

` weko, мы уже на полпути.

` (санитары)

weko [17:22:30] <Vort> в общем, если переставить на XR (даже не XfR), то 85% быстро уползут вниз

weko [17:22:46] <Vort> а с XfR будет около 20%

weko [17:22:57] <orignal> что вполне объяснимо

weko Потому и надо профилирование и разные netdb

Vort для начала нужно понимание проблем(ы)

Vort с этим пока туговато

Vort из моих попыток разобраться я сделал вывод, что основная часть узлов ведёт себя порядочно

Vort злонамеренных узлов вообще ни разу не видел

Vort так что "наказывать" профилированием толком некого

Vort надо разбираться, почему порядочные узлы занимаясь своими обычными делами приводят к проблемам

Vort то есть, чинить баги

weko [17:46:31] <Vort> ну вот так получается, что флудфилы привлекают транзит. можно назвать "архитектурным проёбом", можно "особенностью"

weko Это тоже вопрос реализации. Выбор хопов полностью вопрос реализации

Vort у меня была мысль, что не-флудфилам надо больше трафика гнать (раз сейчас у i2p такие особенности)

relaybot 13apophis: > weko: [17:19:22] <relaybot> apophis: NTCP2 X.X.X.X:15369

relaybot 13apophis: так многие знают ИП даже... когда верну на старый лад конфиг.. то порт будет другой.

relaybot 13apophis: Знаешь почему ?

relaybot 13apophis: потому как нет спецов тут, кто бы мог разбить тот сервер. Никаких варфиантов ;)))

relaybot 13apophis: Это все фантазии из раздела.. вошли в банк и перевели миллионы :))) чай не дети уже.

Vort о мотивации ещё полезно думать

relaybot 13apophis: мотивация была 5К баксов

relaybot 13apophis: 3 месяца.

Vort я имею в виду мотивацию потенциального взломщика

relaybot 13apophis: так о том и говорил

weko [19:03:05] <Vort> так что "наказывать" профилированием толком некого

weko Профилирование не только про бан специально не правильных узлов, но и про бан тех, кто случайно не правильный. Но сначала, конечно, нужно самим быть правильными, то есть чтобы не было серьёзных багов

Vort был конкурс на взлом сервера что ли? )

orignal кстати вчера наконец то добрался до врача

orignal сказала что здоров как лось ))

relaybot 13apophis: программа была, 5К за взлом одного из серверов: тот ВПС стоял в списке. Давалось 3 месяца каждому участнику. в 2019 дело было как я помню

weko Лось как лось))

orignal так что держитесь я тут вам накодю ))

relaybot 13apophis: привился ?

orignal ну счас

relaybot 13apophis: наконец то ;))))

Vort врач государственный? )

orignal выписала разных направлений на случай если снова повтрится иди сдавать разные тесты

orignal а у нас других нет

weko *** улыбнулся ***

Vort не могу сказать про все страны, но есть же шутка, что у гос. врачей все здоровы, а у коммерческих - все больны

orignal ближайший негосударственный в баффало

orignal я серьезно

relaybot 13apophis: ты заметил, как раздувают опять новых подгенотип ковида ? 48 пациентов в ГТА, 3 на вентиляторе

relaybot 13apophis: Потому я и шучу, про прививки то.

relaybot 13apophis: Если поедешь в США, то могут опять условие поставить. Для выборов в тот раз сработало ведь

orignal с этим на другой канал пожалуйста

orignal я то сказал здесь в контексте того что скоро примусь за дело

Vort теперь же возвращается возможность согласования с java ?

orignal ну дед какой то пока неэнегричный

orignal все в духе "пиши пропозал"

Vort ну если какая-то дыра обнаружтся, то, думаю, дела пойдут шустрее

Vort а пока дыры нету, то и спешить особо не нужно

orignal ну так и я счас могу пошевилиться

relaybot 13apophis: > Vort: лучше 6 часов. а вообще стабилизацию я пока что до конца не понял. есть процессы, которые идут сутками, а, может, и неделями

relaybot 13apophis: на будущее. Ты прав. Есть целые теоретические концепции, о невозможности прогнозировать системы динамического мультиагентного типа ( агент это роутер, об <clipped message>

relaybot 13apophis: щение между ними это динамика ). Потому там иногда возникают ибнтерецные локальные пертурбации, которые совсем не вписываются в общую, глобальную статист <clipped message>

relaybot 13apophis: ику ожидаемую.

Vort невозможно, но надо :)

relaybot 13apophis: Прогнозировать поидобные системы, по подобию динамики 2х или 3х элементов ... невозможно в принципе. Я пытался это веко обьяснить.. когда то. Это не наезд, чт <clipped message>

relaybot 13apophis: о вы все делаете неверно, а просто намек ... что не так все прозрачно.

relaybot 13apophis: На данном этапе... все одно .. вам это не поможет. Когда все отладите... тогда может будет интересно. Мы, к примеру, такие модели считаем годами.. непрерывно. Во <clipped message>

relaybot 13apophis: т последняя вертится с 2016 года

relaybot 13apophis: 73% 1101 transit, 3872 routers, 932 floods

Vort понятно, что у каждого юзера свои дела. но в среднем у них есть и общие свойства

Vort саму сеть просчитать невозможно, упрощённую модель... почему бы и нет

Vort чем упрощённее, тем проще просчитать

Vort у меня большого опыта в этом нету, просто логика

relaybot 13apophis: просчитать можно легко на 32 рам до 100тых нод

relaybot 13apophis: но надо верно написать взаимодействия между нодами, и параметры.

Vort или написать хоть как-то, а потом допиливать. но вроде и хоть как-то никто не сделал

relaybot 13apophis: на гама делали такое.. в примере с и2п

relaybot 13apophis: Gama

Vort я имею в виду, что о реальном узле можно пока забыть. а пользоваться упрощённой моделью

Vort погуглю что это такое

relaybot 13apophis: конечно ... тцп ип никто не прописывает и все гавно такого уровня

relaybot 13apophis: просто задержки стохастические и .т.д.

Vort ну я видел, что делают и так. кидал уже тут ссылку несколько раз

Vort а про Gama нагуглить не могу - слишком популярное слово

relaybot 13apophis: это не симуляция тцп протокола, и даже, не симуляция оверлай протокола.. но симуляция взаимодействий роутеров

Vort про полную симуляцию - это речь о Shadow

Vort но я его почти не изучал

relaybot 13apophis: gama-platform.org

relaybot 13apophis: симуляция протоколов на уровне пакетов .. я думаю .. не нужна в этом контексте СОВСЕМ

Vort shadow.github.io

relaybot 13apophis: я в курсе про шадоу

Vort так кто ж его знает какие могут быть причины процессов

Vort допустим, баг какой-то

Vort я так понимаю, что проблему можно загонять с двух сторон как бы

Vort или модель с нуля делать (как я понимаю, GAMA про это) или строить условно реальную сеть и следить за её активностью

relaybot 13apophis: модель не предусматриваешт ошибки имплементации ;)))

Vort вероятно, что тут главное - начать, и не столько важно, с какой стороны

relaybot 13apophis: Легче описать все важные моменты взаимодействия роутеров... и смотреть на живую развитие сети

Vort ну да, это получается надо сделать модель и понадеяться, что она покажет ожидаемый эффект. а если не покажет? :)

Vort хотя что-то она явно покажет

relaybot 13apophis: например: профилирование будет неплохо смотреться.

relaybot 13apophis: самое главное это другое:

relaybot 13apophis: как ты прешдставишь... изменение поведения сети, когда не все роутеры еще апдейтились синхронно на новые версии

relaybot 13apophis: вот тут то и начинается то, что просчитать теоретически невозможно.

relaybot 13apophis: ты думаешь, что видно напортачили с чем то, а оказывается.. просто "барьерный" переход требует времени.

relaybot 13apophis: Вот я о чем.. там много интереснейших ньюансов. Для этого, симулировать тцп/удп/и.т.д на низком уровне смысла не имеет

Vort так тут две цели есть

Vort первая - понять получше, как работает сеть и найти что-то интересное

relaybot 13apophis: Все это когда у кого то из вас появится время .. не думаю, что это вопрос ближайшего гфода или двух

Vort вторая - отловить конкретную аномалию

relaybot 13apophis: так вот 1е это и покажет... теоретически хотябы .. если верно опишешь взаимодействия

Vort то есть, я понимаю, что создание модели даст какие-то новые идеи

relaybot 13apophis: не 1:1 естественно, но сам паттерн и динамика изменения паттернов .. будут конкретными.

Vort а вот позволит ли это разобраться в какой-то определённой особенности - это вопрос

relaybot 13apophis: Даст общее понимание, что ждать от динамики сети с такими параметрами как вы написали, с алгоритмами профилирования и.т.д

relaybot 13apophis: вот для этопго .. такие симуляции и делаются.

weko Поэкспериментировать было бы неплохо как минимум, в разных ситуациях

Vort вспоминается, как эхо от фейковых RI гуляло по сети около суток

relaybot 13apophis: это в начале, потом можно "гадить"... некоторые ноды снабжать плохими параметрами и смотреть их влияние на сеть в целом

Vort меня сильно удивило, когда я понял, что атаки давно уже нету, а сеть всё ещё колбасит

relaybot 13apophis: но это уже дручой уровень использования симуляций

relaybot 13apophis: теоретически ... это вполне предсказуемо. Но это теоретически. Такое в таких системах происходит постоянно ( я не про ИТ, а про пюодобные системы в природе)

weko apophis это надо ещё уметь правильно нагадить - реалистично

` > кто бы мог разбить тот сервер

` на котором аж целая плерома и хмпп с шуечатами..

relaybot 13apophis: это да...

` сложно сдержаться и не разбить

relaybot 13apophis: 5к уже на заплатят

relaybot 13apophis: :)

relaybot 13apophis: плеромы там небчыло в 2019

weko `: вагнеровской кувалдой?)

relaybot 13apophis: разве что

relaybot 13apophis: даже мылосервер клирнетовский ... постфикс и то не могут. 3000 в день попыток ссч и все такое, но нихрена пока

relaybot 13apophis: БСД правда.. може из за этого ? я не админ, но наш админ сказал, что нет вариантов. Только если вместо него кто другой будет ;)))

` А что с дедом-то? Как объясняется. Не в курсе, но интересно.

` 3к на ссх это конечно попытки да

orignal он же сказал что уйдет на полгода

orignal через полгода типа вернулся

orignal ты совсем что ли все пропустил?

` Ну да. Я знал, что он почему-то "психанул" и ливнул. Всё. Теперь вернулся и что-то неочень.

orignal ну по официальной версии он психанул потому что его болгарин достал

orignal а что на самом деле x3

Vort так и атаки же были

Vort могла быть совокупность факторов

` Болгарин? Его? Вот это поворот..

` А, да, помню про атаки в этот момент.

` Он просто осознал, что древниение анонимусы были правы и ш2з схлопнется.

weko А на самом деле "древних анонимусов" не было))

` Я это когда-то вычитал в комментарии древней статьи на хакер.ру

orignal ну да который zlatinb

` И вот форсю

relaybot 13apophis: так дед настоящий и он с нами ?

orignal Vort ну по его то словам дело в болгарине а не в атаках

relaybot 13apophis: ориж ?

orignal да настоящий

` Да я понял какой болгарин. Просто не знал, что болгарин на такое способен.

relaybot 13apophis: он будет далее заниматься и2п ?

orignal он сказал такие вещи которые обсудлаои толькоь он и я

relaybot 13apophis: это ясно

` Это вот болгарина оказывается легко выбесить.

orignal насчет построения тоннеля и коротких запросов

orignal никто другой эту тему знать не может

weko [20:09:05] <`> Я это когда-то вычитал в комментарии древней статьи на хакер.ру

weko Значит не анонимусы)))

` weko, хакер.ру читали только труъ хацкеры.

orignal какую статью на хакер ру?))

relaybot 13apophis: ну сходится идея о его операции или химо терапии.. по темпоральным признакам хотя бы

` orignal, а я помню.. может которую писал "ты".

orignal ну о том и речь ))

relaybot 13apophis: надеюсь он займется йава роутером опять

orignal weko просто не в курсе

orignal что ту дренюю статью написал я

weko `: домохозяйки давно стали тру хацкерами?)

` weko, мне это не помешало научиться воровать куки вконукте, который только-только начинал предлагать пользователям переходить на https

` я тру хацкер

` йо

` вконтукте*

weko Это даже не серьёзно)

` Тогда даже не представляешь какой это "авторитет" мне давало среди тогдашней молодёжи..

Vort мне атмосфера статей этого журнала запомнилась

` Раньше да, было такое.

Vort что-то про ослика... )